TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Wszystkie sprawy związane z Tsukuru Archive.
Awatar użytkownika
Kalashnikov
Posty: 1381
Rejestracja: 16 gru 2006, 05:19
Lokalizacja: Edynburg / Opole

Re: TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Post autor: Kalashnikov »

Jazzwhisky pisze:Jednak na chwilę obecną zainteresowanie jest tak znikome, że najbardziej prawdopodobnym scenariuszem jest po prostu zamknięcie sajtu. Działy zostałyby po prostu zablokowane (część - usunięta), forum - przebudowane, zaś ostatni regularny news ukazałby się najpóźniej w październiku. Co do zmian - nie widzę sensu poświęcania dodatkowej pracy czemuś, na czym niemal nikomu już nie zależy. =]
Nie dramatyzowałbym tak od razu. To, że niewiele ludzi się tu wypowiada, nie oznacza, że nie ma zainteresowania i chętnych do odwiedzania i TA i przysyłania swoich zasobów. Wydaje mi się, że ludzie po prostu nie chcą zabierać głosu w tak poważnym temacie, jeżeli nie mają nic konkretnego lub nowego do powiedzenia. Takie moje przypuszczenia, bo z dokładnie z tego powodu jeszcze nic tu nie napisałem. Jeżeli chciałeś wywołać taką reakcję to brawo, udało Ci się =)

Forma jaką zaproponowałeś, bardzo mi odpowiada, przypomina coś (o ile dobrze pamiętam), czym miało być Bractwo.

Nie chciałbym jednak, aby moderacja była znikoma, ktoś powinien jednak zatwierdzać te zasoby, bo poza kiepskimi/niewłaściwymi zasobami, narażamy się na upload jakiegoś porno itp. rzeczy (może przesadzam, ale wydaje mi się, że ludzie mogą wpaść na podobne, głupie pomysły).

Nie widzę również pisania newsów przez każdego z użytkowników. Szalony pomysł, ale może rozwiązaniem byłoby odblokowanie takiej opcji dla najbardziej aktywnych i zasłużonych ludzi np. wrzucenie 2 origów/ 1 orig + 10 ripów / 20 ripów etc. (wszystko wcześniej zatwierdzone przez kogoś z opiekunów rzecz jasna). Szczegóły do ustalenia oczywiście, chodzi o generalny zamysł.

Screen tygodnia - fajna sprawa. Mogłoby to zastąpić brakujący na RMA, a mimo wielu wad nadal lubianego, tematu "Screenshots". Ludzie wrzucaliby screeny na swój profil (max 1 na tydzień), kolejny tydzień głosowanie (1 głos na osobę), w kolejnym miniatura zwycięskiego obrazka z podpisem "Screen tygodnia". W tym czasie można by nadal wrzucać nowe obrazki, które zostałyby poddane głosowaniu w następnym miesiącu itd.

Forum bym nie ruszał, jeżeli ktoś ma pomysł na zmianę laya to czemu nie, ale nie ma takiej konieczności i w takiej formie w jakiej teraz istnieje absolutnie nie przeszkadza i wszystko jest ok.

Czytając powyższe wiesz już dlaczego ludzie nic nie piszą, dziwne rzeczy przychodzą do głowy, ale rzuciłem na szybko pomysłami, które chodzą mi po głowie =) Dopiszę więcej jak o czymś istotnym sobie przypomnę.
Awatar użytkownika
Jazzwhisky
Posty: 4332
Rejestracja: 13 kwie 2006, 21:45
Kontakt:

Re: TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Post autor: Jazzwhisky »

@Foxer - nie do końca wiem co masz na myśli, jednak cokolwiek by to nie było - za dwa lata to trochę za późno, sajt zostanie zamknięty jeszcze w tym roku albo zostanie przebudowany do takiej formy, że nikt prócz mnie i kvacha do zajmowania się sajtem od strony kuchni nie będzie potrzebny.

@Gokufan - fajnie, gdy tylko coś wyłapiesz - pisz. =)

@Kalash - tu będzie "trochę" dłużej, bo sam nie wiem czy to ja źle przedstawiłem niektóre rzeczy, czy to Ty znadinterpretowałeś moje wypowiedzi. Ale już wyjaśniam.

1) Zamknięcie TA - nie sądzę żebym dramatyzował czy prowokował, bo i w pierwszym poście tego tematu i we wcześniejszych wypowiedziach napomykałem o takiej możliwości - czyżby rzeczywiście zbyt delikatnie? Ten pomysł i ta wypowiedź nie pojawiły się teraz z braku kilku postów, sajt od roku wytrwale traci redaktorów, aktywnych userów, no naprawdę co mam powiedzieć, jeśli ostatnia osoba dołączała do redakcji kilkanaście miesięcy temu? Nigdy nie zarzucałem braku wsparcia community jeśli chodzi o materiały, nie narzekamy też na brak gier ani na niski poziom... czegokolwiek, ale po prostu, obsługa sajtu (administracja, promocja, newsy o grach, odpowiedzi na maile, wrzucanie resów ze skrzynki, redagowanie tekstów, poprawki, pomoc przy sajtach w domenie, itd. itp.) zawęziła się aktualnie do mojej osoby, a ja zwyczajnie nie daję rady (pomijam fakt jak nieprzyjemnie pracuje się, gdy ciągle słyszysz wołania o pomoc, a zostałeś kompletnie sam).
Stąd, kiedy jeszcze proszę o jakąkolwiek odezwę bo (jak sam napisałeś) temat jest poważny - a niemal nikt nie ma niby nic konkretnego do powiedzenia... Na szczęście to tylko kropelka.

Btw, przestrzegam - rozumiem, że siedząc na ircu trudno zrozumieć niektóre rzeczy, ale wychodzenie z założenia "jazz robi to parę lat i nie daje rady, ale ja, nie robiłem tego, nie wiem jak to wygląda, wcześniej jakoś nie chciało mi się pomóc - ale na pewno jak dostanę w swoje łapy TA, to sobie poradzę!!!" budzi we mnie chyba trochę więcej odrazy niż śmiechu. Ja nie rzucam TA, wcale mi się to nie znudziło, po prostu mam zasadę, że nie warto sztucznie podtrzymywać funkcji życiowych trupa. Gdyby było to w mojej mocy, Twierdza od lat stałaby niemal kompletnie zamknięta - i jak nietrudno zauważyć - zachowałoby się na niej dzięki temu więcej treści, zasobów, gier i historycznych wartości. No i może niektórzy z nas mieliby do niej jeszcze trochę prawdziwego szacunku.

2) Moderacja zasoby/newsy - to wszystko nie tak, jestem spokojny o przechodzące przez filtr treści, stosunek odrzucanych zasobów byłby nawet większy (teraz spora część tego co dostaję wymaga poprawek/przeskładania itp. co zresztą robię, a w wersji zautomatyzowanej po prostu takie materiały bym odrzucił), spadek jakości materiałów o której pisałem wynikałby natomiast z nieuniknionych błędów, których nie można dostrzec natychmiast gołym okiem (przesunięcie postaci w charsecie, ucięte elementy, czasami paleta itp.).

3) Screen Tygodnia - to Ty oszalałeś, oczywiście, że wszystkie screeny mogłyby pochodzić wyłącznie z produkcji, które doszły chociaż do poziomu premiery dema!
Nasz discordowy czat, 24h/d - https://discord.gg/4GG85kr
Awatar użytkownika
Foxer

Golden Forki 2008 - Dema (miejsce 2); TA Sprite Contest 3 (miejsce 3); Liga Mapperów Sezon II (miejsce 1); Liga Mapperów Sezon III (miejsce 2); TA Code-Off Edycja V (zwycięstwo)
Posty: 492
Rejestracja: 16 mar 2008, 13:23
Lokalizacja: Poznań

Re: TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Post autor: Foxer »

Najlepsze rozwiązanie - nic nie usuwać i dać TA nowe, własne życie.
-lekka integracja z forum (konta użytkowników)
-parę bajerów (screeny tygodnia, itp itd)
-kilku użytkowników dostaje status moderatora. Mogą zarządzać zasobami TA, lecz nie mają wglądu w kod strony. Takie osoby zatwierdzają nowe zasoby, dodają nowe gry i od czasu do czasu piszą newsa, jeżeli jest coś ciekawego do napisania.
-wcześniej wspomniane formularze zasobów. Bez formularzy gier, moderatorzy sami je dodawają. Dobra by była jakaś możliwość uploadu na serwer, jednak nie jest to konieczne.

W ten sposób TA nie jest oficjalnie zamknięte, tylko rozpoczyna swój długi żywot.
Awatar użytkownika
DE
Posty: 272
Rejestracja: 23 kwie 2006, 20:56

Re: TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Post autor: DE »

Tsukuru umiera :(
Agropolis: Unicestwienie - 06/06/06.
Agropolis: Sianokosy - 07/07/08.
Agropolis: Dożynki - 15/15/15.
Pokrak
Posty: 152
Rejestracja: 13 cze 2009, 03:05
Lokalizacja: twoja lodówka

Re: TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Post autor: Pokrak »

Nie zamknąć, a zamrozić jako archiwum, jak w pierwotnych założeniach. Metodę formularza popieram. Do moderowania zasobów nie trzeba mieć strony w posiadaniu - a społeczność niech żyje własnym życiem.
Road roller da! WRYYYYYYYYYYYYYY!
Awatar użytkownika
Jazzwhisky
Posty: 4332
Rejestracja: 13 kwie 2006, 21:45
Kontakt:

Re: TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Post autor: Jazzwhisky »

Wyluzujcie, pisałem o tym delikatnie to nikt nie zauważył, jeśli uderzyłem mocniej to nie znaczy, że temat powinien zamienić się w rozmowę wyłącznie o jednym.

W przypadku zamknięcia (czyt. zamrożenia) TA nie interesują mnie żadne pomysły, natomiast byłoby fajnie gdyby jeszcze chociaż parę osób przeczytało pierwszego posta i rzuciło swoimi uwagami. =}

@Foxer - nie załapałem, właściwie powtórzyłeś treść pomysłu, prócz fragmentu o dodatkowych moderatorach, których jak napisałem - w tej sytuacji nie potrzeba. Chyba, że chciałeś wyręczyć kogoś i zakodować system, wtedy problem moich wątpliwości "czy warto poświęcać czas na te ostatnie zmiany" częściowo się rozwiązuje.
Nasz discordowy czat, 24h/d - https://discord.gg/4GG85kr
Awatar użytkownika
Foxer

Golden Forki 2008 - Dema (miejsce 2); TA Sprite Contest 3 (miejsce 3); Liga Mapperów Sezon II (miejsce 1); Liga Mapperów Sezon III (miejsce 2); TA Code-Off Edycja V (zwycięstwo)
Posty: 492
Rejestracja: 16 mar 2008, 13:23
Lokalizacja: Poznań

Re: TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Post autor: Foxer »

Jazz - co do dodatkowych moderatorów: Tobie nie chce się już prowadzić strony. kvah odejdzie razem z Tobą. Myślisz, że mert sam podoła selekcjonowaniu zasobów? :D Paru ludzi przydałoby się, choćby dlatego, żeby napisać od czasu do czasu newsa i dodać nową grę do bazy.
Chyba, że chciałeś wyręczyć kogoś i zakodować system
Sam pewnie nie dałbym rady, ale mogę pomóc - już robiłem kilka projektów w php.
Awatar użytkownika
Jazzwhisky
Posty: 4332
Rejestracja: 13 kwie 2006, 21:45
Kontakt:

Re: TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Post autor: Jazzwhisky »

Kalash napisał mi, że wciąż może brzmieć to nieskładnie - tłumaczę zatem najprościej jak umiem - sytuacja z obsługą sajtu nie jest najciekawsza, ciągnięcie tego dalej w tej formie jest niewykonalne, dlatego zamiast go zamykać, proponuję zmiany (pierwszy post). Odzew na prośbę o uwagi, pomysły i opinie jest tak niewielki, że w połączeniu ze spadającą ilością redaktorów, komentarzy itp. itd. znaków, rodzi się we mnie autentyczna wątpliwość, że może rzeczywiście mało kto zwraca już na to wszystko uwagę i nie ma sensu pracować nad żadnymi zmianami. Oczywiście (!?) dopiero wtedy zrywa się ryk, ale nie pomocy (choć kilka osób naprawdę zachowało się <3), tylko śmiesznych uwag w stylu "ratujemy polska scene na czacie!!!1" albo "tsukuru umiera :(". Trochę to mdli, ale proponuję z tym skończyć, jeśli sajt zostanie zamknięty - nie potrzebuję i nie przyjmuję żadnych uwag, jeśli kogoś interesuje pozytywna wersja rozwoju TA, może dorzucić jeszcze swoje zdanie i pomoc w odniesieniu do pierwszego postu.
Jazzwhisky pisze:Ja nie rzucam TA, wcale mi się to nie znudziło
Foxer pisze:Tobie nie chce się już prowadzić strony
Sry, ale może już daj spokój? :wink:
Nasz discordowy czat, 24h/d - https://discord.gg/4GG85kr
Awatar użytkownika
Foxer

Golden Forki 2008 - Dema (miejsce 2); TA Sprite Contest 3 (miejsce 3); Liga Mapperów Sezon II (miejsce 1); Liga Mapperów Sezon III (miejsce 2); TA Code-Off Edycja V (zwycięstwo)
Posty: 492
Rejestracja: 16 mar 2008, 13:23
Lokalizacja: Poznań

Re: TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Post autor: Foxer »

Okej, okej. Tak więc trza przerobić lekko system TA, by obsługa była bardziej przyjazna i dużo rzeczy było zautomatyzowanych. Mogę nawet trochę pomóc.
Awatar użytkownika
Michu

GF2022 - Dema (msc 2); GF2020 - Peł. Wer. (msc 3); GF2019 - Dema (msc 1); GF2010 - Dema (msc 1); GF2008 - Peł. Wer. (msc 3) Zapowiedzi (msc 2); GF2007 - Peł. Wer. (msc 1) Dema (msc 1) Zapowiedzi (msc 3); KC II (msc 1); TASC 6 (msc 3); TACO #1 (zwyc)
Posty: 1149
Rejestracja: 13 kwie 2006, 12:21
Lokalizacja: Piła/Poznań
Kontakt:

Re: TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Post autor: Michu »

Jak juz ci mowilem na gtalku - moim zdaniem pomysl rozwinietego Asgardu jest do przyjecia. Jeszcze bardziej 'zmechanizuje' TA, ale przynajmniej dzieki temu jest szansa na przetrwanie. Formularz i wrzucanie zasobow przez uzytkownikow - jak najbardziej, 2 osoby spokojnie do moderacji wystarcza. Co do kont uzytkownikow - niech beda, pomoga, ale zeby nie byly specjalnie rozbudowane (zadnych rang, punktow ani innych gowien)

Tak jak z zasobami - newsy, opisy gier itd rowniez w rekach uzytkownikow z prosta moderacja - na plus.

Co do gadzetow - trzeba by sie zastanowic, komu to naprawde potrzebne. Jasne, nowym uzytkownikom w swiecie makera (sa jeszcze tacy?) na pewno spodobaja sie bajery w stylu screena miesiaca (w jaki sposob bylby wybierany?), ale dla mnie osobiscie sa zbedne. Wyjsciem jest wlasnie mozliwosc wlaczania/wylaczania WSZYSTKICH tych dupereli z poziomu konta uzytkownika.

Moze kvachu by sprobowal zrobic z jakichs cipow lay? Ma juz doswiadczenie w tej materii. Noi zmiana layoutu forum jest potrzebna, zeby odswiezyc umysly.

Co do RMXP - jest mi to calkowicie obojetne, sam reki na pewno do tego nie przyloze. Noi brzydkie zasoby tam sa :<
Obrazek
dizus
Posty: 85
Rejestracja: 20 kwie 2006, 23:01
Lokalizacja: Żory

Re: TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Post autor: dizus »

Pomysł rozwiniętego Asgardu - TAK, TAK, TAK.
Nawet całkiem niedawno po cichu zastanawiałem się, kiedy w końcu coś takiego zrobicie ;)

Konta użytkowników - tak. Żadnych rang i punktów, jedynie jakieś małe dane w profilu (ulubiona gra etc.) + możliwość wyłączenia wszystkich duperelkow w ustawieniach. Dodawanie moderowanych newsów przez każdego i automatyczny news co jakiś czas pokazujący dodane materiały brzmi świetnie, ciekaw jestem jak wyglądałoby to w praktyce (jeśli chodzi o aktywność użytkowników ;)
Jeśli już o duperelkach mowa: ankiety, screenshoty tygodnia/miesiąca (oryginalne, uploadowane przez każdego i wybierane w glosowaniu) - tak. RSS imo zupełnie nie potrzebny, chociaż łebdwazerowy.

Ocenianie gier takie jak teraz, z top10 miesiąca. Można by też przyznawać nagrody grom, które najdłużej utrzymywały sie na 1. miejscu czy co pol roku/rok robić głosowanie na najlepszą grę. Żadnych innych kategorii, żadnego rozdrabniania się (pozdro X-Tech ;)

Czipowy lay Kvaszka - NIE. Raczej albo webdwazerowa ewolucja tego co jest, albo coś nawiązujące klimatem i wyglądem do poprzedniego piwnicznego laya ;)

Co do zasobów z RMXP - moim zdaniem zupełnie niepotrzebne, zostańmy przy tym co jest. Ewentualnie później, gdyby zaszła taka nagła potrzeba, można by dodać takie kategorie (co nie powinno być dużym problemem). Jak dotąd nie były potrzebne, wiec nie sadze, żeby przydały się potem.
Obrazek
Awatar użytkownika
Kiksi

Golden Forki 2015 - Dema (miejsce 2); TA Sprite Contest (miejsce 2); Liga Mapperów Sezon I (miejsce 3)
Posty: 361
Rejestracja: 17 lip 2006, 23:02

Re: TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Post autor: Kiksi »

Ok, to teraz może jeszcze ja.
Przede wszystkim, sajtów o RM było przez te kilka lat całe mnóstwo, więc powinniśmy wiedzieć co odnosiło sukcesy a co porażki. I chociaż w niewielkim stopniu się tym zasugerować.

Sprawa RMXP - jak dla mnie zbędne, mamy rmxp.pl które funkcjonuje (tak mi się wydaje) całkiem nieźle i nie ma sensu pchać się z tym programem na ławki TA. Większość zasobów jest z zagranicy, naprawde niewielki procent to nasze polskie origi czy ripy. Poza tym, nie widze żadnego odzewu ze strony ludzi typowo zajmujących się tym programem, więc dla mnie sprawa jest prosta.

Screeny/gry/itd miesiąca - sądze, że pomysł będzie gorący na początku (pół roku?), a później zainteresowanie będzie stopniowo spadać. Tak więc, może takie zabawy tylko na forum?

konta użytkowników - IMO jakieś punkty za dodawanie zasobów itd powinny być. Zwiększy to jako tako chęć, da jakiś pomniejszy cel w robieniu tych resów, bo wkońcu fajnie jest sie pochwalić ;p Z pewnością nawet minimalnie zmieni to napływ grafik/tekstów. Poza tym, wyświetlenie wszystkich zasobów dodanych przez danego użytkownika. I już zrobić lepiej, top "dodawaczy" zasobów miesiąca ^^

TA - wywalić dział projekty, zostawić tylko Gry/Dema/Zapowiedzi. Pełna automatyka dodawania zasobów jak najbardziej. Jakieś luźne ankiety. Ogólnie tętno przenieść na forum.
Awatar użytkownika
Jazzwhisky
Posty: 4332
Rejestracja: 13 kwie 2006, 21:45
Kontakt:

Re: TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Post autor: Jazzwhisky »

Ok, dzięki za opinie, relacjonuję co dalej - prace już trwają, co do integracji kont, prawdopodobnie będzie wyglądać to tak, że każdy nie-user forum przed założeniem konta na TA będzie odsyłany do rejestracji na RMA; każdy użytkownik forum będzie mógł stworzyć swój profil na stronie poprzez proste kliknięcie "utwórz konto". De facto sprowadzać się to będzie do rejestracji na forum i potwierdzenia chęci posiadania konta także na sajcie. Dzieki temu TA nie zostanie zasypane przez nieaktywne profile, a utworzenie konta sprowadzi się do jednego prostego kliknięcia.

Co do dupereli w bocznym menu - tak, wszystko z wyjątkiem bannerów informujących o wydarzeniach miałoby opcję "wyłącz".

Dział projekty pozostawiłbym jeszcze na czas próbny (być może możliwość samodzielnej administracji da autorom kopa), niemal na pewno jednak zniknie Top 10 Projektów, sens utrzymywania tej toplisty jest naprawdę znikomy (?). Podobnie, prawdopodobnie z sajtu zniknie podgrupa Trailery w dziale Gry.

Co do punktów/rang userów, na 100% odrzuciliśmy bezpośrednie punktowanie nadsyłania resów, myślę nad czymś bardziej wyrafinowanym, jeśli byłoby to zrobione rozsądnie może udałoby się wyeliminować większość wad a zachować zalety, bo z pewnością, zwłaszcza dla młodszych userów sajtu, taki system może mieć niebagatelne znaczenie.
Każdy użytkownik (i nie tylko?) powinien mieć także dostęp do kompletu materiałów nadesłanych przez innych userów bezpośrednio poprzez odwiedzanie ich profilu.

Pytania - co myślicie o uruchomieniu ocen w stosunku do jakichkolwiek elementów poza grami (np. Porady, Tutoriale, inne...)? I jeszcze powracając w szerszym spektrum do tego o czym pisał X-Tech - pojawił się pomysł tagów, który oprócz gier mógłby objąć zasoby zastępując tym samym ich opisy. Na samym początku TA podobny pomysł forsował Ludzix, ale nie było chętnych do części wykonawczej, ktoś byłby zainteresowany tym w tej chwili?

P.S. Oficjalnie, pomysły RSS i RMXP zmarły śmiercią naturalną. =]

//Edit dół
Info: thx, paskudny błąd z nadpisaniem pliku, poprawione.
Nasz discordowy czat, 24h/d - https://discord.gg/4GG85kr
Awatar użytkownika
Foxer

Golden Forki 2008 - Dema (miejsce 2); TA Sprite Contest 3 (miejsce 3); Liga Mapperów Sezon II (miejsce 1); Liga Mapperów Sezon III (miejsce 2); TA Code-Off Edycja V (zwycięstwo)
Posty: 492
Rejestracja: 16 mar 2008, 13:23
Lokalizacja: Poznań

Re: TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Post autor: Foxer »

Pytania - co myślicie o uruchomieniu ocen w stosunku do jakichkolwiek elementów poza grami (np. Porady, Tutoriale, inne...)?
To jest niezłe. Dobry by był też system komentarzy przy poradach, tak by każdy mógł wyrazić opinię.


Btw, po co ta cała konfiguracja PHP w dziale info?
Awatar użytkownika
Kiksi

Golden Forki 2015 - Dema (miejsce 2); TA Sprite Contest (miejsce 2); Liga Mapperów Sezon I (miejsce 3)
Posty: 361
Rejestracja: 17 lip 2006, 23:02

Re: TA 2010 - Zapowiedź, Pomysły itp.

Post autor: Kiksi »

Pytania - co myślicie o uruchomieniu ocen w stosunku do jakichkolwiek elementów poza grami (np. Porady, Tutoriale, inne...)?
grafiki, dźwięki - nie. Porady, tutoriale, teksty - tak. Lecz bardziej byłbym za tym aby oceniana była "Przydatność", np. "przydatny", "pomocny", "niejasny", "bardzo pomógł" itp. Coś na wzór tego. A żeby ograniczyć w miare głupie ocenianie, to oceny wystawiane przy komentarzach. Wtedy jest jaśniejsza sytuacja czy tekst jest rzeczywiście dobry, albo czy niska ocena jest spowodowana kaprysem.
Zablokowany